Предложения по совершенствованию правил проведения Чемпионатов ИАРУ

Ни для кого не секрет, что Международные правила по спортивной радиопеленгации далеко не идеальны.
Комитет по СРП и представитель СРР в рабочей группе ARDF 1-го региона ИАРУ Ч.К.Гулиев предлагают обсудить возможные изменения Правил проведения чемпионатов ИАРУ, которые Россия может вносить для рассмотрения в рабочей группе ARDF.
Первые предложения:

  • Накануне забега выдавать всем карты
  • Уменьшить цикл работы РП до 30 сек и увеличить техническую сложность дистанции
  • Разрешить за 5 минут до старта включать приемники и пеленговать всех лис. Ожидающие спортсмены не должны видеть стартовую площадку с пеленгующими спортсменами
  • Вернуть старую трактовку о составе команды или сделать команду из 8 человек.

Просим вносить свои предложения и высказывать мысли в комментариях данного сайта (radiosport.info).

59 комментариев

  1. @ Evgen_F:
    Полностью поддерживаю. Триангуляционные построения + просчет вариантов — их всего 5!=120, превращает «охоту» в кросс с элементами ориентирования.

  2. Предложение по внесению изменений в правила по СРП

    Пункт 6.13.3 сейчас звучит так:
    Из радиоприемной аппаратуры нельзя использовать GPS приемники, отображающие местоположение спортсмена на видеоустройстве с топографической картой либо отображающее схему пройденного пути. Штраф за вышеуказанные нарушения – дисквалификация в данном упражнении.

    Предлагаю изложить этот пункт в следующей редакции:

    Из радиоприемной аппаратуры нельзя использовать GPS приемники, отображающие местоположение спортсмена на видеоустройстве с топографической картой. Запрещается использовать пеленгатор со встроенным в него GPS приемником.
    Штраф за вышеуказанные нарушения – дисквалификация в данном упражнении.

    Комментарий по предлагаемым изменениям.

    1. Фразу «либо отображающее схему пройденного пути» необходимо удалить, так как никакого практического значения схема пройденного пути не имеет, никакого преимущества спортсмену не дает. Зато она сильно ограничивает использование различных моделей GPS приемников.

    2. Добавить предложение «Запрещается использовать пеленгаторы со встроенным в него GPS приемником» считаю необходимым по следующей причине. Исключительной особенностью СРП является большое влияние на результат «интеллектуальной» составляющей подготовки спортсмена. Использование встроенной в приемник-пеленгатор микропроцессорной системы (в составе микропроцессора, GPS-приемника, электронного компаса) позволяет автоматизировать большинство процессов обработки поступающей информации, которые обычный спортсмен с «голым» пеленгатором проделывает в своей голове.

    Вот цитата с форума, работу своего изделия описывает автор:
    Опыт подсказывает что все навороты — цифровые настройки, АРУ и прочее — спортсмену не помогают , а только вредят. Что реально помогает — цифровой компас в связке с ГПС(правил не нарушает), который я разработал самостоятельно несколько лет назад. Данное решение рассчитывает точки лис по перекрестным пеленгам с точностью до 15 метров и «ведет» тебя на них позволяя найти передатчик в любой момент времени, не зависимо работает он сейчас или нет, сводя потери к минимуму. Все обрабатывается процессором(на плате НарПела все есть, но не устанавливается), с компаса считываются градусы с учетом магнитного отклонения для данной точки местности(погрешность 1 градус, отклонение обновляется автоматически со спутника), с ГПС — координаты(погрешность 3 метра), после чего я рассчитываю точные координаты по теореме Хаверсинусов. Все работает с помощью двух кнопок — просто и действительно удобно.

    Использование такого пеленгатора сейчас разрешено правилами и эту ситуацию необходимо изменить. Использование такого пеленгатора дает реальное (а не мифическое, как «схема пройденного пути») преимущество спортсмену. Микропроцессорная система делает практически всю обработку информации за спортсмена, разгружая его голову, давая ему сосредоточиться на ориентировании и беге. В паузу она «выводит» в точку пересечения — это колоссальное преимущество. Спортсмену остается только вращать пеленгатором, и выходить раз за разом в точку, в которую ведет пеленгатор. Особенности распространения радиоволн на диапазоне 144МГц в данной теме рассматривать не будем.

    Использование такого пеленгатора вполне можно сравнить с использованием компьютера для просчета ходов в шахматной партии. Думаю большинство слышало фразу «охота — это шахматы на бегу». Так вот в шахматах использование компьютеров запрещено. Нам надо сделать то же самое.

    Запрещать использование микропроцессоров в приемниках пеленгаторах глупо, так как они используются в других узлах — трещетки, таймеры и т.д. и т.п. Электронный компас тоже сам по себе не наносит такого вреда СРП, как связка процессор-GPS-эл.компас. Поэтому, чтобы развалить эту схему, необходимо запретить использование встроенных в пеленгатор GPS-приемников. Это ключевое звено, без которого система разваливается на отдельные звенья, обрабатывать информацию от которых должен будет сам спортсмен. Это позволит сохранить уникальность СРП, на корню пресечь эту «гонку вооружений», которая грозит вымиранием СРП вследствие ликвидации необходимости «интеллектуальной» подготовки спортсмена.

  3. Уменьшить цикл работы РП до 30 с — единственно разумное предложение.
    Остальное лишает это упражнение привлекательных интеллектуальных сложностей.
    Неожиданная новая уточнённая карта района, раскрытие дистанции на бегу в стартовой зоне — вот прелести классики. Это соответствует прикладным возможностям натренированного радиоспортсмена.

  4. Elena написал:

    Кубки Европы — «Киевская весна», «Черное море» и другие многодневки по СРП в календаре обозначены как международные соревнования, а хотелось бы статус кубка мира/Европы, чередовать через год, как ЧМ и ЧЕ.

    КМ в Болгарии имеет статус «КМ» — это разве не то самое «Черное море»? Я просто не в курсе деталей.
    Вообще, статус важен для нашего ЕКП. Если бы организаторы для начала называли свои многодневки Кубками или этапами Кубка Мира, и своевременно публиковали документы — было бы больше шансов подавать их в ЕКП. Думаю, что у нормальных адекватных людей не должно быть возражений против того, чтобы называть крупнейшие международные соревнования Кубками Мира. К сожалению, чиновники Минспорта не всегда нормальные и адекватные люди.

  5. Afonkin написал:

    Для того чтобы они прошли голосование эти предложения должны быть действительно НУЖНЫми, для ВСЕХ, а не только для Россиян. Иначе они не будут приняты в рабочей группе IARU.

    Но ведь это же не означает, что мы не должны вносить свои предложения и отстаивать свои интересы.
    Afonkin написал:

    P.S. То что я живу в США — не значит что я перестал быть Россиянином и мне чужды проблемы Российского спорта, и конкретно развитие Охоты на Лис в России.

    А это совсем неважно, кто и где живет и за кого выступает. Мы здесь обсуждаем вопрос международных Правил в первую в контексте развития СРП в России. И там где наши интересы могут совпасть с общими — такие изменения рано или поздно будут приняты.
    У меня сложилось впечатление, что разногласия в Правилах не столько между странами, сколько между спортсменами и «радиолюбителями». Поэтому больше всего баталий в ветеранских группах. А появление в программе РО, добавило еще и третью сторону — ориентировщиков.

  6. 1. Я тоже за то, что бы Международные многодневки по СРП (5 days ARDF в Чехии, Черное море в Болгарии и пр.) были в календаре как Кубки Европы или Кубки мира. Бежать Кубок Мира перед Чемпионатом Мира очень тяжело — это 8 забегов на результат!
    2. На Чемпионатах Цикл работы лис оставить прежнем. Можно сделать укороченный цикл на Кубках, как это было на «Киевской Весне».
    3. Стартовый коридор, что бы был направлен на стартовую лису. Так было на «Киевской весне» , мне например, было очень удобно, пока бежишь на стартовую лису, можно определить направление на остальные лисы. А про слив дистанции, то тут слить могут и 5 и 10 точек!
    4. По поводу карт для меня не имеет значение когда её получить, за пять минут до старта или за день, или увидеть ее на стенде информации перед стартом.
    5. Разрешить прослушивать лисы за пять минут до старта — НЕТ! На 144 МГц для того что бы мне снять точный пеленг, нужно пеленговать в движение, а стоя на одном месте этого не получится.
    6. Увеличить команду до 8 человек в группах — ДА. По два лучших в каждой дисциплине -это идеальный вариант.
    7. Интересно было бы введение на Чемпионатах спринторской эстафеты. Как вариант сделать ее в таком формате, как она была, по-моему в прошлом году, в Одинцово. Там был зачет и по группам и по командам. Для этого старт был не общим, а по забегам.

  7. Elena написал:

    -дистанции с заданным началом, не более 5 лис для обнаружения,
    -10 лис на одном диапазоне, все бегут один диапазон

    Идея хорошая. Но если на диапазоне 3,5 МГц с установкой 5-ти «лис» на одной частоте, 5-ти «лис» на другой частоте и приводного маяка на третьей проблем не возникает, то сделав это же на диапазоне 144 МГц у многих спортсменов могут возникнуть проблемы, так как рабочий диапазон по международным правилам составляет всего 400 КГц (144,5 — 144,9 МГц). Поэтому крайне желательно расширить диапазон работы передатчиков на 144 МГц.

  8. @ Алексей Абрамов<
    Кубки Европы — "Киевская весна", "Черное море" и другие многодневки по СРП в календаре обозначены как международные соревнования, а хотелось бы статус кубка мира/Европы, чередовать через год, как ЧМ и ЧЕ. По составу — все желающие, но не делать тренировкой перед ЧМ/ЧЕ, как было в Сербии, и наверно в Болгарии (в Болгарии не была, могу говорить только за нескольких спортсменов, с которыми общалась).
    И присоединяюсь к предложениям, вынесенным ранее:
    -карту выдавать накануне,
    -состав команды 8 человек (ЧМ/ЧЕ),
    -дистанции с заданным началом, не более 5 лис для обнаружения,
    -10 лис на одном диапазоне, все бегут один диапазон, или 2 диапазона по 5 лис, решение принимает организатор,
    — цикл 1 минута, если делать цикл 30 секунд, то в качестве другой дисциплины, может быть средней по длине,
    -добавить эстафету, как проводят в Чехии (по правилам спринта) — 3 этапа, либо смешанную (М+Ж) 3-4 этапа, на ЮПЕ тоже добавить эстафету.
    И кстати, про юношей, может пора и составе сборных на ЮПЕ давать возможность делать замены в команде?
    И еще хотела уточнить по оплате/перечислению стартового взноса, а то в этом году сложно было перед ЮПЕ в Норвегии (Чермен Казбекович помнит), это есть в Правилах, или все отдано организаторам, и они решают, как, когда и сколько (имею в виду какой процент можно наличными, а какой обязательно перечислением,например бронь отеля, или стартовый взнос за соревнования)? Это очень сложно для России — собрать деньги еще до окончания отборов.

  9. @ Алексей Абрамов:

    Изменения предлагаются в правила ЧМ

    Для того чтобы они прошли голосование эти предложения должны быть действительно НУЖНЫми, для ВСЕХ, а не только для Россиян. Иначе они не будут приняты в рабочей группе IARU.

    То что я предлагаю — более прагматично и думаю многим понравится и будет одобрено. Соответсвенно после обкатки изменений на КМ можно адаптировать их к ЧМ.

    Вообще на сегодняшний день 2й и 3й регионы «адаптируют» правила 1го региона, но не имеют права голоса при голосовании за изменения, хотя я считаю это не правильным и надеюсь что скоро это изменится и появится «Международная Рабочая Группа» где представители всех заинтересованных стран будут иметь право голоса.

    Но это уже отдельная тема.

    P.S. То что я живу в США — не значит что я перестал быть Россиянином и мне чужды проблемы Российского спорта, и конкретно развитие Охоты на Лис в России.

  10. @ Afonkin:
    Так вроде как Кубок Европы тоже проводился. И не раз. Лучше, конечно, каждый год. И еще лучше без «связки» с Чемпионатом.
    А насчет того, чьи интересы… Конечно, мы обсуждаем в первую очередь интересы России. У нас есть отборы, мы выставляем как правило полный состав. А чьи еще интересы мы можем обсуждать на российском ресурсе?

  11. @ Алексей Абрамов:

    Кубок Мира в том виде что есть проводился всего 2 раза — в Сербии в 2012(не могу назвать это Кубком — там были обычные тренировки, без правил с изменением правил и условиях прям по ходу этих «соревнований») и в Болгарии в 2016(это уже был реальный Кубок). Вопрос с проведением КМ в следующем году до сих пор не решён — Литовцы пока не готовы его провести(может что то изменится).

    На сегодняшний день нет никаких официальных документов регламентирующих правила и содержание КМ. Кто хочет тот и проводит. В том виде в котором он хочет.

    Внесение в Ежегодный календарь КМ внесёт ясность и я уверен что на него будут приезжать спортсмены не только из Европы.

    NIK: Мой ответ по ЧМ — я бы оставил ЧМ командными соревнованиями с тремя участниками в команде и одним запасным с обязательным участием трёх основных во ВСЕХ четырёх забегах.

    В данной ветке предложения о введении изменений в правила решают чисто интересы России ввиду отсутствия сильных «универсальных» спортсменов. Нет сильных способных выступить во всех дисциплинах вот и начинают предлагать разные уловки в правила чтобы протащить на ЧМ ориентировщиков и бегунов. Но у нас Радиоспорт, а не кросс.

    Поэтому — КМ — ежегодно и для всех. ЧМ — как сейчас — командные, элитные соревнования с 3мя участниками в команде, а не 6ть или 8мь как тут предлагают. Нет трёх — тренировать нужно, готовить. А не заниматься очковтирательством ради отчётности.

    С уважением, Вадим

  12. Afonkin написал:

    Проведение ежегодного КМ решает многие обсуждаемые здесь проблемы. Плюс всё остальное о чем я уже писал.

    Так ведь сейчас ежегодно проводятся Кубки Мира и Европы. То есть есть ежегодные открытые соревнования. И таких Кубков может быть сколько угодно. Для их проведения что-то менять в Правилах Чемпионатов необязательно.
    Вообще, напишу крамолу — если по честному, то все категории на ЧМ/ЧЕ кроме МЖ20 бегут Кубок, а не Чемпионат. А по нашим, российским, документам и вовсе — Первенство.

  13. Nik написал:

    Вопросов много,а вот ответов почти нет.

    А сейчас Вам никто ответов и не даст.
    Задача данного обсуждения — это услышать предложения по поводу внесения возможных изменений в Правила проведения чемпионатов ИАРУ с целью их формулирования и внесения для рассмотрения в рабочую группу ARDF.

  14. @ Afonkin:
    Здравствуйте радиолюбители!
    Здравствуй Вадим!
    Я с тобой и не спорю.В Белгии к примеру отбора вообще нет.Думаю и в США тоже?
    Мы говорим о внесении изменений в Правила…..
    Я внёс … Проводить Мир и Европу ОТДЕЛЬНО от Элиты.Так как Цели и задачи не совпадают.Или как ты думаешь?Ты так и не ответил насчёт Мира.А как участие в нём всех желающих?
    На Европу Китай не приезжает.Отпадают все проблемы с затягиванием старта.Почему не все?
    Группа М70 Ж50 -60 минимальная.Задачи и цели опять же другие.Пора уже делать группы М80 и Ж 70.Актуально.Западная Европа в принципе приезжает в» полном составе» .
    Некоторые пошли другим путём и стали проводить свои чемпионаты и кубки мира и европы по радио ориентированию -Звучит громко.Но самое главное,что они тоже говорят о массовости и развитии и…..
    Скажите мне честно сколько человек отбирается на мир в группах м 70 и ж60?Стоит ли отбор того?Пусть это будет 6 человек.Плюс Украина,плюс ещё кто?Пусть участвуют ВСЕ.
    Я извиняюсь.Больше не буду.Честно.Вопросов много,а вот ответов почти нет.
    Вадим.Если есть что сказать то лучше это сделать лично .

  15. @ Nik:

    Проведение ежегодного КМ решает многие обсуждаемые здесь проблемы. Плюс всё остальное о чем я уже писал.

    Насчёт того что «писал о себе» — как раз наоборот. В команду попадаю и с 2004го принимал участие на всех ЧМ. Знаю что если бы был ежегодный КМ то это прибавило энтузиазма и желания больше тренироваться тем кто этого сделать не может.

    С уважением,

    Вадим

  16. @ Afonkin:
    Здравствуйте радиолюбители!
    Здравствуй Вадим!
    Это ты о себе.Большенство думает иначе.
    Всё ,что ты описал, не привлекает в спорт новых любителей «лис».Мы же о ветеранах говорим?Их привлекает совсем другое и не имеет отношение к КМ .
    Если ты так думаещь,то почему только КМ для всех?А почему тогда и не Мир?То что ранее я предлагал?Развивать ,популиризировать,привлекать…….так по полной.
    Вообще это уже другая тема и не здесь.

  17. @ Nik:

    Одно то что спортсмен регулярно НЕ попадающий в основной состав будет знать что он МОЖЕТ поехать на КМ придаст ему сил и уверенности и задержит в нашем спорте, заставит больше тренироваться и лучше готовиться. На КМ можно доказать что ты имеешь право на место в основном составе. Шансы на то что такой спортсмен не бросит Охоту резко повышаются. Когда есть к чему стремиться — есть стимул дальше заниматься.

    А если такого стимула нет то спортсмен ненадолго задержится в нашем спорте.

  18. «Это приведёт к популяризации спорта в каждой стране, к развитию СРП»
    Вадим ! Это не приведёт к популяризации спорта в каждой стране, к развитию СРП.
    Для популяризации нужно совсем другое.

  19. Здравствуйте радиолюбители!
    Это у ориентировщиков…….Для того, чтобы находить оптимальные
    пути решения возникающих проблем, несколько лет назад в рамках ИОФ были созданы комиссии
    спортсменов по каждому из четырех видов ориентирования куда входят по 5-7 ведущих ориентировщиков мира. В течении сезона члены комиссий встречаются несколько
    раз на крупных соревнованиях и постоянно поддерживают связь между собой по электронной
    почте. Комиссии определяют позицию мировой спортивной элиты относительно календаря
    соревнований,программы чемпионатов и этапов Кубка мира, технических новшеств и т.д.

    Вот точка зрения на решение спортсмена президента ИОФ Лехо Халдна -«Комиссии спортсменов
    должны быть связующим звеном между спортсменами и ИОФ.

  20. Прошу прощение за неточность NIK ! С Вадимом согласен , КМ во многом бы решил проблему выступления спортсменов на международных соревнованиях и развития СРП в целом !

  21. dimon173 написал:

    Для этого , мне кажется и нужно перед началом сезона , что бы спортсмен сказал , в какой группе он хочет отбираться ( т.е. решил для себя , какую задачу он хочет выполнить и в какой группе) Это писал выше Алексей Абрамов

    Извините,но об этом выше писал Я..И желательно не сказать ,а написать…Такова действительность.@ dimon173:

  22. Многие поднятые здесь вопросы снимаются одним простым решением — внесением в календарь и утверждением ежегодно проводимого Кубка Мира, с индивидуальным зачётом, без ограничения количества участников и без отбора — чтобы любой желающий, мог приехать и показать себя, не зависимо от того отобрался он в команду или нет.

    Обкатывать все изменения в правила сначала на Кубке Мира и только после этого делать изменения для Чемпионата Мира.

    Это приведёт к популяризации спорта в каждой стране, к развитию СРП, снятию вопросов таких как необходимость выбора категории и метанию между ними — Ветераны смогут проявить себя на Кубке выступая по любой выбранной ими категории на любом дисциплине и пробежав по своей категории на Чемпионате.

    Ну и естественно тренируя и подготавливая молодых спортсменов в элите. Проблема с метания обусловлена именно провалом в подготовке и отсутствием сильных спортсменов. Была бы достойная элита никто из ветеранов даже и не дергался в М21.

  23. Александр Шейнис написал:

    @ Алексей Абрамов:
    Отдельный отбор М20 и М40, кроме большей прозрачности, имеет еще плюс в м40: потенциальные члены сборной уже заранее привыкали бы бегать по 4 лисам. Александр ,с этим полностью согласен .
    Но с другой стороны, очевиден и минус: заявится какой-то заведомо сильный М40 спортсмен в М20, будет бегать на отборах по 5 лисам, но в М20 все-таки не попадет. Тогда он не поедет вообще?! А мог бы быть сильным (или даже сильнейшим) слагаемым в М40.

    Для этого , мне кажется и нужно перед началом сезона , что бы спортсмен сказал , в какой группе он хочет отбираться ( т.е. решил для себя , какую задачу он хочет выполнить и в какой группе) Это писал выше Алексей Абрамов , и с ним я полностью согласен . На счёт того что может не отобраться по М 21 и соответственно не поехать по М 40 часть по этому поводу было сказано чуть выше (определиться перед сезоном со своей задачей ) … на Ч М было по другому , отобравшись по двум группам приходится выбирать одну , в которой побежишь , а на вторую при нынешнем отборе просто не хватает людей (при том отборе который я предлагал , даже в этой ситуации людей бы хватило)

  24. @ Александр Шейнис:
    О том и речь. Вопрос дискуссионный. Однако, надо понимать, что ветеранов нет даже в ЕВСК. Они «за бортом» российского спорта. Хорошо это или плохо — вопрос отдельный, однако мутковские чиновники решили так. Отсюда дилемма — ставить технические дистанции в ущерб физике для ветеранов или заранее понимать, что в М20 бегут люди возраста до 49 лет включительно.
    Свежий пример — то что устроили судьи с этой категорией в Рязани в 2016.

  25. @ Алексей Абрамов:
    Отдельный отбор М20 и М40, кроме большей прозрачности, имеет еще плюс в м40: потенциальные члены сборной уже заранее привыкали бы бегать по 4 лисам.
    Но с другой стороны, очевиден и минус: заявится какой-то заведомо сильный М40 спортсмен в М20, будет бегать на отборах по 5 лисам, но в М20 все-таки не попадет. Тогда он не поедет вообще?! А мог бы быть сильным (или даже сильнейшим) слагаемым в М40.

  26. @ Zelenskiy:
    … более того. Все-таки неплохо было бы обсудить вопрос проведения отдельных отборов для М20 и М40 (а также всех других ветеранских категорий). Хорошо бы, если бы спортсмен сразу определялся, по какой категории бежит отборочные дистанции. А сейчас после окончания отборов начинается тасование команд.

  27. Хотелось бы услышать мнение других спортсменов (особенно ветеранов) в отношении предложения Дмитрия Воробьева.
    Д.Воробьев dimon173 написал:

    На Ч М и Ч Е я ввёл бы ограничения по участию спортсменов в разных возрастных группах . Если кто то бежит в М 40 , то бежать в М 21 он не может , и соответственно наоборот . Тогда не получится как в этом году на Ч М — не кому бежать ( в одной из групп) . Приехал бежать по своей возрастной группе , и беги её !

  28. Полностью согласен с Дмитрием.

    dimon173 написал:

    Становится немного не понятно , для кого проводится «охота » . Для облегчения организаторам соревнований , или для спортсменов ? Классическая «охота » это пять лис которые одну минуту работают и 4-е молчат . Хотите усложнить ? Сделайте разные частоты ! А не шесть или семь лис которые работают 30 сек. через две минуты , или 30 секунд через 30 секунд , что раньше тоже бывало . Бегали раньше и с финишем на пятой лисе , и с финишем который работал вместе с пятой лисой в пятую минуту и на карте не был обозначен (фактически шесть лис) всё это не прижилось . Зачем изобретать колесо ? Если хотят придумать новые виды из «охоты» , то это другое … Сделайте в РО что бы ММ нужно было накалывать в карту , заодно поставьте три лисы работающих 30 через 30 секунд или 30 секунд через 2 минуты которые во время дистанции также нужно найти и наколоть . (В Ленинграде такие соревнования в 80-х проводил В.Д. Киргетов) Было очень интересно !!! Заодно и ориентировщиков привлечёте . Классическую «охоту » в целом менять не следует ! Решить вопрос с картой за сутки , с составом команды в 8 человек , бегать на одних соревнованиях в одной возрастной группе , и что бы стартовые подлянки не ставили (т.е. стартовый коридор в сторону стартовой лисы)

  29. Становится немного не понятно , для кого проводится «охота » . Для облегчения организаторам соревнований , или для спортсменов ? Классическая «охота » это пять лис которые одну минуту работают и 4-е молчат . Хотите усложнить ? Сделайте разные частоты ! А не шесть или семь лис которые работают 30 сек. через две минуты , или 30 секунд через 30 секунд , что раньше тоже бывало . Бегали раньше и с финишем на пятой лисе , и с финишем который работал вместе с пятой лисой в пятую минуту и на карте не был обозначен (фактически шесть лис) всё это не прижилось . Зачем изобретать колесо ? Если хотят придумать новые виды из «охоты» , то это другое … Сделайте в РО что бы ММ нужно было накалывать в карту , заодно поставьте три лисы работающих 30 через 30 секунд или 30 секунд через 2 минуты которые во время дистанции также нужно найти и наколоть . (В Ленинграде такие соревнования в 80-х проводил В.Д. Киргетов) Было очень интересно !!! Заодно и ориентировщиков привлечёте . Классическую «охоту » в целом менять не следует ! Решить вопрос с картой за сутки , с составом команды в 8 человек , бегать на одних соревнованиях в одной возрастной группе , и что бы стартовые подлянки не ставили (т.е. стартовый коридор в сторону стартовой лисы)

  30. Насчет 5+5=10 лис. Речь здесь идет о совершенствовании Правил проведения Чемпионатов ИАРУ. На этих Чемпионатах 10 лис уже устанавливают, причем давно, только на разных диапазонах, что сложнее, чем 10 лис на одном диапазоне. Поэтому там вопрос — сделать эти 10 лис на одном диапазоне, что упростит некоторые организационные моменты и значительно расширит возможности начальника дистанции в выборе вариантов для каждой категории спортсменов. Когда у спортсмена будет обозначена лиса, с которой ему надо начинать поиск и он стартует в момент начала работы этой лисы, то у него убирается вся стрессовая лихорадка, которая всегда присутствует абсолютно у каждого спортсмена, у одних она ярче выражена, у других меньше, в зависимости от важности забега. При 10 лисах спокойно можно сокращать цикл работы лис до 30 секунд, но обязательно при условии, что ему надо будет брать на 1-2 лисы больше, чем сейчас, иначе получится, как многие правильно говорят, кросс. При такой нагрузке на голову, спортсмен особенно не разбежится, ему придется сначала все в голове прокручивать и побыстрее. Конечно если спортсмен не очень дружит со своей головой, то у него будут проблемы. Но в этом нет ничего особенного, у таких людей и по жизни проблем всегда бывает достаточно.

  31. Насчет направления стартового коридора расскажу историю с 1 Чемпионата мира в Польше. В последний день, на 144 старт был с центра карты в один угол, финиш сзади в другом углу. Шел дождь и все сидели в автобусах. Но как потом показали результаты не все там сидели. Некоторые ходили «на прогулку». После старта все наши спортсмены бежали по направлению стартового коридора в угол карты. Когда на 5 минуте выяснилось, что в этом направлении не было ни одной лисы (абсолютно все лисы были сзади), спортсмены разворачивались и пробегая мимо старта, начинали поиск, таким образом теряя сразу 10 мин на старте. Вот это называется следовать направлению стартового коридора. А некоторые спортсмены после старта сразу разворачивались и бежали куда надо. Вот это яркий пример недостатка СРП, который может повторяться где угодно. И даже далеко ходить не надо. В той же Албене, Болгарии, на последнем забеге стартовый коридор у М60 направили на запад, где не было ни одной лисы и надо было стоять на старте 4+ минуты, пока не запеленгуешь всех лис и убедишься, что на западе ничего нет. Соответственно опять потеря 5 минут на старте. Мне сразу вспомнились наши Чемпионаты Вооруженных сил, где еще и не то делали. Чтобы ничего этого не было сейчас в РГ и проходит этот сбор информации по изменению Правил.

  32. dimon173 написал:

    Вместо этого я предложил бы сделать стартовый коридор на стартовую лису . Или что бы направление стартового коридора было в 30 градусном направлении на стартовую лису исходя из оптимального варианта дистанции.

    Пункт регламентирующий направление стартового коридора в Правилах соревнований висит у меня в «склерознике» не первый год. Это для нынешней ситуации необходимо. ОДНАКО. Если лес бежится напрямую — все это работает. А если есть 2-3 дороги с альтернативой лезть в колючки или чепыжники — направление в 30, 45, 60 градусов не помогает. А в некоторых случаях такое правило будет необоснованно раскрывать вариант.
    В отношении категорий, Дмитрий, Вы «покушатесь на священную корову». Желающих посидеть на 2-3-х стульях у нас хоть отбавляй. Действительно, даже без всяких «заявлений», если совмещение ветеранских категорий будет не обязательно (со стороны организаторов), многим это сильно не понравится. Ведь здорово, попытаться пробиться по элите, а если не выйдет, то все равно поехать по своей категории. Хотелось бы здесь увидеть-услышать мнения тех, кому это нужно. Здесь есть и объективность. Слабая у нас «элита», если проигрывает ветеранам. Увы. А в отношении юниоров, напротив, я буду «рвать глотку»…
    Ну а про 10 лис нас никто спрашивать не будет. Это давно назрело. Березин еще лет 20 назад предсказал, что после 60-й будет 70-я, затем 80-я, дальше 90-я… Ну не на одну же лису дедушек и бабушек запускать. Да и пора уже отходить от ориентирования и от легкой атлетики.

  33. 1. Накануне забега выдавать карту , это правильно . Опыт России показывает что это нормально . 2 Сократить цикл работы передатчиков до 30 сек. — против , это будет кросс с элементами охоты . Да , динамика прибавиться , но спринт уже есть ! 3 Слушать лис за 5 минут до старта , тоже против . Такое было во Владимире 30 лет назад на детских соревнованиях , но не прижилось . Бакен тоже был , лет 25 -ть назад , бежали по разметке до него , но ничего выигрышного и надёжного в этом не было . В некоторых случаях он помогал , в некоторых только путал . На мой взгляд он ( бакен) ничего в охоту не принесёт . Вместо этого я предложил бы сделать стартовый коридор на стартовую лису . Или что бы направление стартового коридора было в 30 градусном направлении на стартовую лису исходя из оптимального варианта дистанции. Тогда не получится как сейчас , стартовая лиса в одном направлении , а отправляют тебя — не известно куда … или как было в этом году на ЧР на 3.5 МГц у мужчин , на оптимальную стартовую лису нужно было бежать обратно через старт ( на 120 градусов в сторону от стартового коридора) 4 На счет того что бы ставить на классике десять лис ( быстрые , медленные и на разных частотах ) я против . Многие будут путаться , особенно детские группы . Это только усложнит до ненужной степени охоту . 5 На Ч М и Ч Е я ввёл бы ограничения по участию спортсменов в разных возрастных группах . Если кто то бежит в М 40 , то бежать в М 21 он не может , и соответственно наоборот . Тогда не получится как в этом году на Ч М — не кому бежать ( в одной из групп) . Приехал бежать по своей возрастной группе , и беги её ! 6 Надо внести предложение по расширению команды до 8 человек . Обосновать это возможностью участвовать в каждом виде двум самым сильным спортсменам . Сейчас даже теоретически это не получается . С Уважением Дмитрий Воробьёв .

  34. С.Чернышев, serge написал:

    что правило «все лисы должны быть слышны со старта» — это еще не значит, что все лисы должны быть слышны на перегоне до бакена и какая-то слабая лиса может попасть в мертвую зону.

    Вообще-то все лисы должны быть слышны на всей дистанции. Просто контролируют их обычно со старта.

  35. Afonkin написал:

    Давайте на минуточку себе представим что тут предлагается… Получили мы карты за день до старта, внимательно изучили район, прокрутили варианты, наиболее опытные товарищи выдали на собрании возможные точки старта и финиша, возможные точки лис и план действий «на завтрашнюю дистанцию»

    Все это и так имеет место, только для «избранных», для тех у кого эти карты есть. И необязательно «свежие». Кроме равенства условий — никаких минусов.

    Идём дальше — приехали на старт, подтвердили точку старта и прикинули точку финиша.

    Не надо ничего прикидывать. Точки старта и финиша должны быть на контрольных картах. Почему — см. выше.

    Получаем аппаратуру и СЛУШАЕМ лис. Подтверждается один из вариантов нарисованных старшими товарищами.

    А сейчас подбрасываем монетку, т.к. первую минуту (250-300 метров бега) знаем направление только на одну лису. Еще столько же — на другую. Потом выясняется, что тот, кому шепнули «беги влево» берет 4-ку на 4 минуте. А половина спортсменов, которые бежали в условиях нехватки информации берут ее на 9-й. Это показатель мастерства, везения или «хитрости»? Вопрос риторический.

    Дальше быстро бежим корректируя свой курс каждые 2.5 минуты.

    Дальше быстро бежим корректируя курс каждую минуту и имея 12 секунд на поиск кола без призмы (спринт)
    … каждые 4 минуты и имея целую минуту на поиск
    … каждые 8 минут и т.д.
    Это все просто разные дисциплины. В каждой свои сложности и свои упрощения.

    Вам ещё интересно заниматься ТАКОЙ Охотой на Лис?
    Мне — нет.
    Полностью исключается необходимость мной уже перечисленных качеств спортсмена и подменяется хорошей физ подготовкой.

    Все гораздо хуже. Даже если не рассматривать ситуацию, когда «спортсмен» позвонил из биотуалета и получил информацию с финиша.
    Встроенные в приемник электронный компас, электронный S-метр и GPS-модуль позволяют бежать размахивая приемником и считывая с дисплея координаты лис — либо в виде азимут-расстояние либо вообще декартовы (стеклышко на планшете в клеточку). Вариантов на 5 лисах всего 5! 120 и контроллер, по мере получения координат подсказывает оптимальные варианты с заданной точностью. Остается, руководствуясь картой выбрать наиболее подходящий и бежать радиоориентирование. А если добавить еще и цифровую связь с другими такими же приемниками членов своей команды…
    Какой бы не был цикл. Вот такой «охотой» точно заниматься неинтересно. Что делать? Запрещать Правилами и выковыривать все эти модули перед стартом?

    Почему бы вместо всего этого не предложить добавить ЭСТАФЕТУ с 5 лисами и 30 секундным циклом с выдачей карт НА СТАРТЕ, а не за день.
    Вот это было бы интересно.

    Ну а почему обязательно «вместо этого»? Можно просто предложить.

  36. Winner написал:

    Введение стартового бакена сделает ничтожным «слив» дистанции, повысит зрелищность (можно сделать перегон до него смотровым) , уравняет шансы спортсменов (подставы и аферы автоматически уйдут )

    Подставы и аферы — тренируют психологическую устойчивость.
    Бакен — палка о дух концах. Можно сделать так, что с бакеном появится другая лотерея, которая будет отличаться от лотереи без бакена тем, что правило «все лисы должны быть слышны со старта» — это еще не значит, что все лисы должны быть слышны на перегоне до бакена и какая-то слабая лиса может попасть в мертвую зоныу Это и приведет к лотерее нового типа.
    Я против бакена.

  37. Zelenskiy написал:

    Ничего не стоит на месте. Прослушивание радиопередатчиков в течение 5 минут до старта ни в коем случае не умаляет важность наличия спортсменом указанных выше качеств. Они будут также как и раньше иметь большое значение для спортсмена при решении технико-тактических задач во время выполнения соревновательного упражнения в поиске радиопередатчиков

    Категорически не согласен — умаляет и ещё как.
    Давайте на минуточку себе представим что тут предлагается… Получили мы карты за день до старта, внимательно изучили район, прокрутили варианты, наиболее опытные товарищи выдали на собрании возможные точки старта и финиша, возможные точки лис и план действий «на завтрашнюю дистанцию»
    Только одним этим УЖЕ необходимые спортсмену качества — думать думать и ещё раз думать — нивелируются.
    Идём дальше — приехали на старт, подтвердили точку старта и прикинули точку финиша. Снова старшие товарищи нам все рассказали что делать. Отключаем свои мозги до старта. Получаем аппаратуру и СЛУШАЕМ лис. Подтверждается один из вариантов нарисованных старшими товарищами. Ура! Думать уже не надо! Дальше быстро бежим корректируя свой курс каждые 2.5 минуты.
    Вам ещё интересно заниматься ТАКОЙ Охотой на Лис?
    Мне — нет.
    Полностью исключается необходимость мной уже перечисленных качеств спортсмена и подменяется хорошей физ подготовкой.
    Почему бы вместо всего этого не предложить добавить ЭСТАФЕТУ с 5 лисами и 30 секундным циклом с выдачей карт НА СТАРТЕ, а не за день.
    Вот это было бы интересно.

  38. Zelenskiy написал:

    согласен. Уменьшение сеанса работы радиопередатчика до 30 сек наоборот, сделает поиск «лис» только более динамичным, при сохранении всех прелестей «охоты на лис».

    Давайте включим лисы постоянно, будет ещё более «динамично» — просто одни прелести.

  39. Если вводить 30 сек цикл при 5 существующих лисах, то это будет приближение к кроссу, так как через каждые 2 минуты спортсмен будет корректировать свой курс и далеко от оптимального маршрута не отклониться. Это значит, что повышается доля физической подготовки лисятника. Этот вариант в РГ точно не пройдет, потому, что основное направление совершенствования правил взято на увеличение нагрузки на голову и операторское мастерство, а не на ноги. Для ветеранских категорий это еще пройдет, если уменьшить длину дистанции и увеличить количество лис для обнаружения, а для МЖ21 необходимо иметь 5+5=10 лис, из которых надо будет взять, например, для М21 6 лис из которых может быть вариант 3+3 на разных частотах и надо будет за 30 секунд делать все операции. Вот это будет динамика. В спринте, конечно, еще сложнее, но там дистанция короткая. 5+5=10 лис поставить нет проблем. Более того, они уже стоят. Эти правила касаются проведения Чемпионатов ИАРУ, а там в правилах написано, что организаторы ОБЯЗАНЫ ставить одновременно две дистанции для разных категорий (3,5+144).
    2-Запеленговать со старта точно всех лис еще надо уметь. Тут еще появляется элемент обучения — молодые будут видеть и учиться как это делают профессионалы. Второй плюс это сами спортсмены будут контролировать работу лис. Если какая-то лиса не будет работать, то все пеленгующие об этом сразу скажут и старт возможно задержится до восстановления ее работоспособности. Третий плюс это проверка приемников на излучение. Те приемники, которые излучают на рабочей частоте сразу будут выявляться. Четвертый плюс это спортсмен проверяет работоспособность своего приемника на старте. Если он не работает, то заменяет его. И пятый, самый главный плюс, это каждый спортсмен не будет испытывать стартового стресса куда со старта бежать. Можно и дальше продолжить, поискать плюсы. А особых минусов тут нет, за исключением побольше площадки на 144 для пеленгования, чтобы спортсмены друг другу глаза не выкололи.

  40. Насчет бакена или предварительного пеленгования с вынесенной площадки. На мой взгляд «или-или». Иначе имея стартовый веер и распеленговку с перегона — начиная с бакена «охота» превратится в РО.
    Считаю разумным компромиссом — заданную стартовую лису и старт под нее. Плюсы — равные условия, все бегут один и тот же стартовый перегон (как и бакен), работа соответствует тому, что есть сейчас, не нужно изобретать рассеивание на бакен — несколько бакенов и т.п., от организаторов не требуется дополнительных усилий за исключением более напряженной работы стартовой бригады. Но ориентировщики с этой проблемой справляются легко. Правда в этом случае у старших ветеранов и младших юношей дистанция становится в «заданном направлении», но это лечится увеличением количества лис.
    Насчет 30 секунд — делали эксперименты еще в 90-х с лисами Н.Бастрыкина. Динамичнее, быстрее, интереснее. Однако, на мой взгляд, это уже несколько другая дисциплина. Еще минус — нивелируется умение определять расстояние до передатчика.

  41. Afonkin написал:

    3. Разрешить за 5 минут до старта включать приемники и пеленговать всех лис. Ожидающие спортсмены не должны видеть стартовую площадку с пеленгующими спортсменами : ПРОТИВ

    Большинство предложенных изменений превращают Охоту в кросс с элементами пеленгования, вычеркивая такие важные качества как оперативность мышления, скорость реакции, чтение карты, умение брать пеленги и владеть приёмником и отдают преимущества спортсменам с более высокой скоростью и не обязательно технически грамотным и опытным.

    Ничего не стоит на месте. Прослушивание радиопередатчиков в течение 5 минут до старта ни в коем случае не умаляет важность наличия спортсменом указанных выше качеств. Они будут также как и раньше иметь большое значение для спортсмена при решении технико-тактических задач во время выполнения соревновательного упражнения в поиске радиопередатчиков.

  42. Afonkin написал:

    Уменьшение длины цикла до 30 секунд приведёт к снижению ценности элементов пеленгования и к уравниванию менее технически подготовленных но более быстрых спортсменов с более грамотными и опытными — ошибку можно «подправить» через 2,5 минуты, а не 5 как сейчас. Для тех кому мало классики уже есть Спринт с 12 секундами. Давайте не будем превращать охоту в кросс с элементами пеленгования.

    Не согласен. Уменьшение сеанса работы радиопередатчика до 30 сек наоборот, сделает поиск «лис» только более динамичным, при сохранении всех прелестей «охоты на лис».

  43. @ Winner:

    Стартовый бакен или КП на хорошей привязке — развилке дорог например на расстоянии цикла бега от старта, с обязательной отметкой.

  44. 1. Накануне забега выдавать всем карты — ЗА

    Современные технологии позволяют вычислить и получить карту района до соревнований если она есть в интернете. Пункт 1 — вынужденная мера для снятия подозрений, но снижает ценность оперативности мышления спортсмена.

    2. Уменьшить цикл работы РП до 30 сек и увеличить техническую сложность дистанции -ПРОТИВ

    Уменьшение длины цикла до 30 секунд приведёт к снижению ценности элементов пеленгования и к уравниванию менее технически подготовленных но более быстрых спортсменов с более грамотными и опытными — ошибку можно «подправить» через 2,5 минуты, а не 5 как сейчас. Для тех кому мало классики уже есть Спринт с 12 секундами. Давайте не будем превращать охоту в кросс с элементами пеленгования.

    3. Разрешить за 5 минут до старта включать приемники и пеленговать всех лис. Ожидающие спортсмены не должны видеть стартовую площадку с пеленгующими спортсменами : ПРОТИВ

    Большинство предложенных изменений превращают Охоту в кросс с элементами пеленгования, вычеркивая такие важные качества как оперативность мышления, скорость реакции, чтение карты, умение брать пеленги и владеть приёмником и отдают преимущества спортсменам с более высокой скоростью и не обязательно технически грамотным и опытным.

  45. Уважаемые участники форума.
    С целью конструктивного обсуждения и возможности полноценной обратной связи просьба указывать реальные имена или подписываться.

  46. @ admin:
    1. Двумя руками за «Накануне забега выдавать всем карты» — почти каждый раз из-за слухов о наличии карты у кого-то возникают ненужные никому споры. Наши внутренние старты показывают, что в выдаче карт заранее — одни только плюсы.
    2. «Уменьшить цикл до 30 сек… » бегал так в Кисловодске — очень здорово, если это будет принято.
    3. Про «Разрешить за 5 минут до старта включать приемники и пеленговать всех лис» и лотерею в СРП — хорошо бы с водой не выплеснуть …
    4. По поводу состава команды — мне кажется — лучше продвигать именно расширение до 8 человек, чем возвращаться к скользкому пункту о возможных заменах.

  47. Здравствуйте Уважаемые радио спортсмены и тренеры !
    Я бы внёс предложение о командых результатах на Ч и Е.В доугих видах спорта этот принцип существует.
    Хотя я бы вообще командные результаты отменил(ветеранские группы).Не очень красиво получается.Две команды и они между собой разыгрывают первое и второе командное место.(Для количества конечно хорошо!)
    Правильнее было бы вообще в таком случае не награждать.
    Есть три команды-только первое место.Минимум должно участвовать 6 команд.Тогда да и золото и серебро и бронза.М
    Правильнее было бы что-то придумать для эстафеты.
    Чехи очень много всего проводят и проводят в новом формате.Достаточно посмотреть,спросить и совершенствоваться.

  48. Winner написал:

    Стартовый бакен.
    повысит зрелищность (можно сделать перегон до него смотровым)

    Увы, этот перегон делать смотровым нельзя, т.к. будет раскрываться вариант. По этой причине мы «прячем» стартовый коридор от участников.

  49. @ UA3BL:
    Добавлю, что введение стартового КП сглаживает ошибки или намеренную «угадайку» в планировке дистанции.

  50. @ Yury:
    Этот вариант уже усиленно отрабатывается чехами и скорее всего скоро заиграет. Это более оптимальный вариант, чем специальный стартовый КП. Получается, что по частотам и количеству лис это будет точно как в Спринте, но при длине дистанции, как на классике. Но тут уже будет свобода выбора вариантов из 10 лис для разных категорий при планировании для начальника дистанции. При 5+5=10 лисах можно будет цикл работы лис сократить с 1 минуты до 30 сек, что уменьшит общее время старта в 2 раза. Каждая категория начинает со своей, заранее назначенной начальником дистанции, лисы, и стартует в момент начала ее работы. Со старта все будут разбегаться в разные стороны и в разное время — никакого сотрудничества и длину стартового коридора можно существенно сократить.
    Раньше считалось проблемой настроиться на частоту одной лисы (например, медленно работающую) и пропеленговать ее за 30 сек, затем перестроиться на другую (быструю) и за оставшиеся 30 сек ее тоже пропеленговать пропеленговать. Но с появлением Спринта эта проблема ушла, так как все эти действия уже делаются за 12 секунд.
    Так что можно смело переходить на 30 сек цикл работы в классике при условии 10 полевых лис = 5 медленных на одной частоте + 5 быстрых на другой частоте, работающих одновременно. Количество лис для обнаружения в каждой категории подбирается так, чтобы задача была решаемая, не очень сложная, но и не очень легкая. Эта граница легко двигается и определяется экспериментально для каждой категории.
    На 3,5 эта система работает нормально. На 144 придется частоты медленных и быстрых лис разнести на края диапазона, а частоту финишного маяка выбрать в середине, мощность маяка уменьшить до 30% от максимума, чтобы помех на частотах основных лис не создавать. Вот тогда СРП будет гораздо интереснее , динамичнее и роль утечки информации снизится.

  51. @ mapfox:
    Ценность подпольной информации о варианте до старта снижается вот почему. Сейчас, если кому-то до старта сказали даже номер лисы, с которой надо начинать, например с №1, то после старта этот нехороший человек сразу побежит на №1 с высокой скоростью чтобы взять ее на 6 минуте, таким образом уже в начале выиграв 5 минут у всех. А остальным спортсменам со старта еще надо определиться с какой начинать и на 6 минуте вряд ли кто возьмет лису №1. Если всех заставить начинать с одного и того же стартового КП, то такого явного преимущества уже не будет. Сильные и смышленые спортсмены по пути с стартовому КП (который должен быть не ближе 1 км при 1 минутном цикле) пропеленгуют все лисы и сами выберут оптимальный вариант. В Правилах надо написать, что стартовый КП нужен не для того, чтобы усложнить выбор варианта, а наоборот способствовать раскрытию оптимального варианта.
    Сейчас в СРП, конечно, лотерея. Со старта спортсмен ломает голову над вариантом -куда бежать. Речь идет о примерно равных по классу спортсменах, которые уже на перегонах время не теряют, а только стараются экономить, обнаруживая КП точным выходом на призму в паузу.

  52. Все предлагаемые предложения надо будет обсудить здесь, между собой, прежде, чем выносить за рубеж. Найти наилучшие варианты решения, желательно опробовать их, а потом уже двигать дальше.
    Например. Стартовый КП без ММ существенно повышает требования к картам и месту установки КП. Если это Прибалтика, где море камней и ямок, то найти эту призму становится проблемой, особенно лисятнику, который владеет только грубым ориентированием, а то и вообще часто игнорирует его. А если там у КП поставить своего человечка, который пальчиком будет показывать своим, где призма или еще лучше кинет небольшой ММ возле КП для своих, то подсказка получается не хуже, чем сообщение варианта своим до старта.
    Поэтому, наверное, ММ надо будет поставить, хотя бы малой мощности, слышный за 100-200м. А если у каждой категории свой стартовый КП, то надо будет 11 ММ. Правда тут особой проблемы не будет, так как ММ сейчас много и работать будет непрерывно. На 144 тоже надо будет 11 ММ и еще с частотами разобраться, чтобы основным лисам не мешали.
    У каждой категории свой стартовый КП придется сделать, иначе со старта все стартующие 11 человек вместе побегут в одну точку. Это когда старт по 1 спортсмену из категории, а если по два, то группа увеличивается до 22 спортсменов. Это уже хороший паровоз. При увеличении массовости, или увеличении состава команд, старт по 2 вполне будет возможен. И получится хороший совместный поиск.
    Это только один небольшой пример, почему надо все заранее продумывать.

  53. Может я не догоняю чего, но подскажите мне, КАК наличие стартового бакена, да еще и со смотровым перегоном сделает ничтожным «слив» дистанции?

  54. По существующим правилам для каждой возрастной группы устанавливается определенное количество лис для обнаружения с целью выполнения условий по длине дистанции. Причем с увеличением возраста спортсмена количество обнаруживаемых лис уменьшается. На отдельных стартах число обнаруживаемых лис доходило до 2 при этом все упрощается, теряются прелести охоты. Для ветеранов гораздо интереснее искать все же 5 лис.
    Предлагается к 5 лисам, работающим на диапазоне, ввести дополнительно от 2 до 5 лис, работающих на другой частоте диапазона, что позволит формировать свои дистанции по каждой возрастной группе с количеством лис равным 5 для мужчин и 4 для женщин.

  55. @ UA3BL:
    Пожалуйста передайте моё предложение «как есть», безо всяких стартовых КП для каждой группы и т.п.
    Моё предложение полностью соответствует «…вместе с предложениями надо обязательное подробное объяснения для чего это надо и к чему это приведет…»

  56. Идея хорошая. Лучше эту точку назвать «стартовый КП», так как там нет радиопередатчика. Можно дальше развить эту идею. Для каждой категории сделать свой стартовый КП. Если еще и ввести 5 минутную пеленгацию со старта, то роль «левых подсказок» значительно уменьшится. Расстояния от старта определится после начала применения этой системы. Надо продумать все минусы и плюсы.

    Схема всех этих предложений следующая. Обсужденные нами предложения представляются в Подгруппу по отработке «международных правил» (в кавычках потому, что таких правил еще нет, есть Правила проведения Чемпионатов ИАРУ), далее Подгруппа представляет эти предложения на заседание РГ, которая голосованием решает их судьбу. Поэтому вместе с предложениями надо обязательное подробное объяснения для чего это надо и к чему это приведет.
    Делать это надо побыстрее, так как в следующем году Конференция 1 Региона ИАРУ, на которой часть предложений будет утверждаться.

  57. Стартовый бакен.
    Бакен устанавливается на расстоянии, пробегаемом спортсменом в течении одного цикла работы РП. (700-1000 м. для 5-ти минутного цикла, 400-600 м. для 30-ти сек. цикла)
    Бакен должен быть обнаружен всеми участниками до лис. Отметка на бакене обязательна. Система отметки должны быть аналогично остальным КП.

    Введение стартового бакена сделает ничтожным «слив» дистанции, повысит зрелищность (можно сделать перегон до него смотровым) , уравняет шансы спортсменов (подставы и аферы автоматически уйдут )

Leave a Reply