Ни для кого не секрет, что Международные правила по спортивной радиопеленгации далеко не идеальны.
Комитет по СРП и представитель СРР в рабочей группе ARDF 1-го региона ИАРУ Ч.К.Гулиев предлагают обсудить возможные изменения Правил проведения чемпионатов ИАРУ, которые Россия может вносить для рассмотрения в рабочей группе ARDF.
Первые предложения:
- Накануне забега выдавать всем карты
- Уменьшить цикл работы РП до 30 сек и увеличить техническую сложность дистанции
- Разрешить за 5 минут до старта включать приемники и пеленговать всех лис. Ожидающие спортсмены не должны видеть стартовую площадку с пеленгующими спортсменами
- Вернуть старую трактовку о составе команды или сделать команду из 8 человек.
Просим вносить свои предложения и высказывать мысли в комментариях данного сайта (radiosport.info).
1. Накануне забега выдавать всем карты — ЗА
Современные технологии позволяют вычислить и получить карту района до соревнований если она есть в интернете. Пункт 1 — вынужденная мера для снятия подозрений, но снижает ценность оперативности мышления спортсмена.
2. Уменьшить цикл работы РП до 30 сек и увеличить техническую сложность дистанции -ПРОТИВ
Уменьшение длины цикла до 30 секунд приведёт к снижению ценности элементов пеленгования и к уравниванию менее технически подготовленных но более быстрых спортсменов с более грамотными и опытными — ошибку можно «подправить» через 2,5 минуты, а не 5 как сейчас. Для тех кому мало классики уже есть Спринт с 12 секундами. Давайте не будем превращать охоту в кросс с элементами пеленгования.
3. Разрешить за 5 минут до старта включать приемники и пеленговать всех лис. Ожидающие спортсмены не должны видеть стартовую площадку с пеленгующими спортсменами : ПРОТИВ
Большинство предложенных изменений превращают Охоту в кросс с элементами пеленгования, вычеркивая такие важные качества как оперативность мышления, скорость реакции, чтение карты, умение брать пеленги и владеть приёмником и отдают преимущества спортсменам с более высокой скоростью и не обязательно технически грамотным и опытным.
@ Zelenskiy:
Winner = Сергей Попов
Уважаемые участники форума.
С целью конструктивного обсуждения и возможности полноценной обратной связи просьба указывать реальные имена или подписываться.
@ admin:
1. Двумя руками за «Накануне забега выдавать всем карты» — почти каждый раз из-за слухов о наличии карты у кого-то возникают ненужные никому споры. Наши внутренние старты показывают, что в выдаче карт заранее — одни только плюсы.
2. «Уменьшить цикл до 30 сек… » бегал так в Кисловодске — очень здорово, если это будет принято.
3. Про «Разрешить за 5 минут до старта включать приемники и пеленговать всех лис» и лотерею в СРП — хорошо бы с водой не выплеснуть …
4. По поводу состава команды — мне кажется — лучше продвигать именно расширение до 8 человек, чем возвращаться к скользкому пункту о возможных заменах.
Здравствуйте Уважаемые радио спортсмены и тренеры !
Я бы внёс предложение о командых результатах на Ч и Е.В доугих видах спорта этот принцип существует.
Хотя я бы вообще командные результаты отменил(ветеранские группы).Не очень красиво получается.Две команды и они между собой разыгрывают первое и второе командное место.(Для количества конечно хорошо!)
Правильнее было бы вообще в таком случае не награждать.
Есть три команды-только первое место.Минимум должно участвовать 6 команд.Тогда да и золото и серебро и бронза.М
Правильнее было бы что-то придумать для эстафеты.
Чехи очень много всего проводят и проводят в новом формате.Достаточно посмотреть,спросить и совершенствоваться.
Winner написал:
Увы, этот перегон делать смотровым нельзя, т.к. будет раскрываться вариант. По этой причине мы «прячем» стартовый коридор от участников.
@ UA3BL:
Добавлю, что введение стартового КП сглаживает ошибки или намеренную «угадайку» в планировке дистанции.
@ Yury:
Этот вариант уже усиленно отрабатывается чехами и скорее всего скоро заиграет. Это более оптимальный вариант, чем специальный стартовый КП. Получается, что по частотам и количеству лис это будет точно как в Спринте, но при длине дистанции, как на классике. Но тут уже будет свобода выбора вариантов из 10 лис для разных категорий при планировании для начальника дистанции. При 5+5=10 лисах можно будет цикл работы лис сократить с 1 минуты до 30 сек, что уменьшит общее время старта в 2 раза. Каждая категория начинает со своей, заранее назначенной начальником дистанции, лисы, и стартует в момент начала ее работы. Со старта все будут разбегаться в разные стороны и в разное время — никакого сотрудничества и длину стартового коридора можно существенно сократить.
Раньше считалось проблемой настроиться на частоту одной лисы (например, медленно работающую) и пропеленговать ее за 30 сек, затем перестроиться на другую (быструю) и за оставшиеся 30 сек ее тоже пропеленговать пропеленговать. Но с появлением Спринта эта проблема ушла, так как все эти действия уже делаются за 12 секунд.
Так что можно смело переходить на 30 сек цикл работы в классике при условии 10 полевых лис = 5 медленных на одной частоте + 5 быстрых на другой частоте, работающих одновременно. Количество лис для обнаружения в каждой категории подбирается так, чтобы задача была решаемая, не очень сложная, но и не очень легкая. Эта граница легко двигается и определяется экспериментально для каждой категории.
На 3,5 эта система работает нормально. На 144 придется частоты медленных и быстрых лис разнести на края диапазона, а частоту финишного маяка выбрать в середине, мощность маяка уменьшить до 30% от максимума, чтобы помех на частотах основных лис не создавать. Вот тогда СРП будет гораздо интереснее , динамичнее и роль утечки информации снизится.
@ mapfox:
Ценность подпольной информации о варианте до старта снижается вот почему. Сейчас, если кому-то до старта сказали даже номер лисы, с которой надо начинать, например с №1, то после старта этот нехороший человек сразу побежит на №1 с высокой скоростью чтобы взять ее на 6 минуте, таким образом уже в начале выиграв 5 минут у всех. А остальным спортсменам со старта еще надо определиться с какой начинать и на 6 минуте вряд ли кто возьмет лису №1. Если всех заставить начинать с одного и того же стартового КП, то такого явного преимущества уже не будет. Сильные и смышленые спортсмены по пути с стартовому КП (который должен быть не ближе 1 км при 1 минутном цикле) пропеленгуют все лисы и сами выберут оптимальный вариант. В Правилах надо написать, что стартовый КП нужен не для того, чтобы усложнить выбор варианта, а наоборот способствовать раскрытию оптимального варианта.
Сейчас в СРП, конечно, лотерея. Со старта спортсмен ломает голову над вариантом -куда бежать. Речь идет о примерно равных по классу спортсменах, которые уже на перегонах время не теряют, а только стараются экономить, обнаруживая КП точным выходом на призму в паузу.
Все предлагаемые предложения надо будет обсудить здесь, между собой, прежде, чем выносить за рубеж. Найти наилучшие варианты решения, желательно опробовать их, а потом уже двигать дальше.
Например. Стартовый КП без ММ существенно повышает требования к картам и месту установки КП. Если это Прибалтика, где море камней и ямок, то найти эту призму становится проблемой, особенно лисятнику, который владеет только грубым ориентированием, а то и вообще часто игнорирует его. А если там у КП поставить своего человечка, который пальчиком будет показывать своим, где призма или еще лучше кинет небольшой ММ возле КП для своих, то подсказка получается не хуже, чем сообщение варианта своим до старта.
Поэтому, наверное, ММ надо будет поставить, хотя бы малой мощности, слышный за 100-200м. А если у каждой категории свой стартовый КП, то надо будет 11 ММ. Правда тут особой проблемы не будет, так как ММ сейчас много и работать будет непрерывно. На 144 тоже надо будет 11 ММ и еще с частотами разобраться, чтобы основным лисам не мешали.
У каждой категории свой стартовый КП придется сделать, иначе со старта все стартующие 11 человек вместе побегут в одну точку. Это когда старт по 1 спортсмену из категории, а если по два, то группа увеличивается до 22 спортсменов. Это уже хороший паровоз. При увеличении массовости, или увеличении состава команд, старт по 2 вполне будет возможен. И получится хороший совместный поиск.
Это только один небольшой пример, почему надо все заранее продумывать.
Может я не догоняю чего, но подскажите мне, КАК наличие стартового бакена, да еще и со смотровым перегоном сделает ничтожным «слив» дистанции?
По существующим правилам для каждой возрастной группы устанавливается определенное количество лис для обнаружения с целью выполнения условий по длине дистанции. Причем с увеличением возраста спортсмена количество обнаруживаемых лис уменьшается. На отдельных стартах число обнаруживаемых лис доходило до 2 при этом все упрощается, теряются прелести охоты. Для ветеранов гораздо интереснее искать все же 5 лис.
Предлагается к 5 лисам, работающим на диапазоне, ввести дополнительно от 2 до 5 лис, работающих на другой частоте диапазона, что позволит формировать свои дистанции по каждой возрастной группе с количеством лис равным 5 для мужчин и 4 для женщин.
@ UA3BL:
Пожалуйста передайте моё предложение «как есть», безо всяких стартовых КП для каждой группы и т.п.
Моё предложение полностью соответствует «…вместе с предложениями надо обязательное подробное объяснения для чего это надо и к чему это приведет…»
Идея хорошая. Лучше эту точку назвать «стартовый КП», так как там нет радиопередатчика. Можно дальше развить эту идею. Для каждой категории сделать свой стартовый КП. Если еще и ввести 5 минутную пеленгацию со старта, то роль «левых подсказок» значительно уменьшится. Расстояния от старта определится после начала применения этой системы. Надо продумать все минусы и плюсы.
Схема всех этих предложений следующая. Обсужденные нами предложения представляются в Подгруппу по отработке «международных правил» (в кавычках потому, что таких правил еще нет, есть Правила проведения Чемпионатов ИАРУ), далее Подгруппа представляет эти предложения на заседание РГ, которая голосованием решает их судьбу. Поэтому вместе с предложениями надо обязательное подробное объяснения для чего это надо и к чему это приведет.
Делать это надо побыстрее, так как в следующем году Конференция 1 Региона ИАРУ, на которой часть предложений будет утверждаться.
Стартовый бакен.
Бакен устанавливается на расстоянии, пробегаемом спортсменом в течении одного цикла работы РП. (700-1000 м. для 5-ти минутного цикла, 400-600 м. для 30-ти сек. цикла)
Бакен должен быть обнаружен всеми участниками до лис. Отметка на бакене обязательна. Система отметки должны быть аналогично остальным КП.
Введение стартового бакена сделает ничтожным «слив» дистанции, повысит зрелищность (можно сделать перегон до него смотровым) , уравняет шансы спортсменов (подставы и аферы автоматически уйдут )