Уважаемые спортсмены, тренеры.
От Дмитрия Воробьева (г. Санкт-Петербург) в адрес Комитета СРП поступило предложение об изменении порядка формирования сборных команд РФ в ветеранских возрастных категориях (и может быть в возрастных категориях мужчин и женщин) относительно того, который указан в проекте Положений об отборе.
Главная идея Д.Воробьева ‒ отказаться от суммарных рейтингов ‒ «3,5 + 144 МГц» и «Спринт + РО».
Ниже приводим предлагаемый Д. Воробьевым порядок формирования сборных команд РФ.
Отменить многоборье и установить следующий приоритет видов:
- 1-й человек - Первое место 3,5 МГц;
- 2-ой человек - Первое место 144 МГц;
- 3-й человек - Первое место спринт;
- 4-й человек - Первое место РО;
- 5-й человек - Второе место 3,5 МГц;
- 6-й человек - Второе место 144 МГц.
Если в первой шестёрки будут одни и те же спортсмены, то следующий человек по отбору тот, кто занял второе место в рейтинге по спринту, далее второе место в рейтинге по РО, далее 3 место в рейтинге 3,5 МГц, далее 3 место в рейтинге 144 МГц, далее 3 место в рейтинге по Спринту и 3 место в рейтинге по РО. При этом общее количество спортсменов должно быть максимальным, и равняться 6-ти, т.е. если третье место в рейтинге 3,5 МГц будет общим шестым человеком, то дальше отбор можно не считать, если третье место в рейтинге 144 МГц будет шестым общим, значит, отбор заканчивается на нём, далее спринт и РО.
Комитет СРП просит всех заинтересованных лиц высказаться по данному вопросу с целью принятия окончательного решения.
Уважаемые спортсмены, тренеры.
Подводя итог дискуссии, можно констатировать, что при имеющихся недостатках в предлагаемых Комитетом СРП Положений об отборе на 2017 год в настоящий момент принципы формирования сборных команд РФ наиболее оптимальны. Исходя из этого проекты Положений об отборе в сборные команды РФ среди юношей, девушек, мужчин, женщин, юниоров, юниорок и ветеранов на 2017 год останутся без изменения.
Уважаемый Д. Воробъёв не учёл, что формируется две сборных: для двух забегов по классике и забегов по спринту и РО.
Требования к спортсмену в классике существенно отличаются от требований в РО.
Требования к спортсмену в классике существенно отличаются в другой части от требований в спринте.
Поэтому проекты положений о соревнованиях в 2017 г. написаны корректно и не заслуживают подобной критики.
Здравствуйте радиолюбители!
Может быть стоит «перешагнуть через себя» и выйти с инициативой вообще проводить ветеранские и Элитные чемпионаты отдельно?(Группа 21-20-21..)Тогда сразу отпадут многие обсуждаемые проблемы.
Если проводить ветеранские отдельно и не подводить командные результаты,то участников будет больше,но не настолько,чтобы затянуть старт.Желающих будет чуть больше обычного.(Можно к примеру от страны разрешить заявлять ..??..типа 10 человек.Не все страны наберут и половину,)
Так делают ВСЕ.А Нам что слабо?
Уважаемые участники форума.
С целью конструктивного обсуждения и возможности полноценной обратной связи просьба указывать реальные имена или подписываться.
Александр Шейнис написал:
admin — это Алексей Абрамов.
@ admin:
Добрый вечер,
долго не мог понять формулу Дмитрия во всех её деталях (так как «на слух» она воспринимается сложнее, чем нынешний вариант), но дискуссия проявила суть, которую и изложил admin: «Конечно, оставлять «за бортом» спортсмена, занявшего в дисциплине второе место при наличии возможности включить его в команду — неправильно. Однако именно при наличии возможности. «Выталкивать» из команды стабильного спортсмена, который оказался третьим, но по всем 4-м дисциплинам — неразумно.» То есть, речь идёт именно о Возможности для такого спортсмена, если она появляется без «выталкивания» и если спортсмен согласится бежать, например, один день за свой счёт. Если нет, то Возможность просто не будет реализована и всё.
..по поводу моего золота на 3.5 на Кубке по М40 не могу не сделать оговорку, что наши «силачи» В.Казымов и М.Киргетов (как и многие сильнейшие ветераны из других стран) бежали по Элите или не бежали вовсе, а остальные участники проявляли наверное осторожность перед основным стартом, я же был настроен только на выступление в Кубке. А вот Рома Кузнецов — действительно яркий пример удачной работы формулы Дмитрия. P.S. благодарю админа (кстати, кто это?) за переформатирование форума, теперь структура стала более наглядной.
Здравствуйте Уважаемые радио спортсмены и тренеры !
Для начала нужно определиться с конечной целью…(Сергей Попов подробно их озвучил.)
Для элиты они могут быть одними,для ветеранов другими.Значит и критериев отборов в сборные могут быть разные.(Плюс ещё юноши и школьники).
Лично мне лозунг -Даёшь Родине больше медалей-неподууше.Оно ей надо?
Считаю,что для начала радиолюбители должны подать заявку в комитет о намерении выступать за сборную и в каких дисциплинах.Плюс за чей счёт финансирование.
Количество желающих участвовать на Мире или Европе каждый год будет не одинаково.Это касается миров,которые будут проходить далеко от Родины.Можно применять разные системы отбора на Мир и Европу.
Помню,это было давно и не правда,60 годы,Были лисятники,любители,почти не бегающие.Когда спорт стал международным,то стали привлекать спортсменов со стороны.Их так и называли-бегунки…Потом эти бегунки стали мастерами,заслуженными …..
Вот и сечас повторяется.Спринт,радио..это всё «кака».А вот 3.5 и 144…!Пора уже с этим смириться.Тем более проводятся и миры и европы.Медаль то одна и таже.Думаю Там…выше всё равно по какой она дисциплине получена.Думаю что эти виды как раз и привлекут новых людей и они кашу не испортят.
Или же надо «разделиться» и соревнования проводить отдельно.Это опять доролнительные деньги.
Знаю точно,что завоёванные медали на М и Е не спомобствуют развитию вида спорта в стране.(Только деньги и ещё раз деньги.)
раз уж меня заметили, но неправильно поняли, то формулирую свое мнение не в форме критических замечаний, а а тупо мае гери. Я полностью согласен с г-ном Зеленским.
И как по сути имеющий диплом преподавателя каких-то там наук, добавлю, что лучшее — враг хорошего.
@ admin:
Вы всё правильно поняли ! Это то о чём я и говорю . Ключевое слово — общая шестёрка !!! И спортсмен который будет везде третий с 99 % вероятностью побежит в команде Сейчас получается , едут например четыре человека , да они сильные и с этим ни кто не спорит !!! Но есть возможность взять ещё двух людей при условии что они должны быть сильнее в виде кого то из присутствующих четырёх человек !! По М 21 таким образом в этом году мог бы поехать Роман Кузнецов . Он на спринте в рейтинге был вторым и входил в общую шестёрку . А спринт на Ч М в результате бежали двое более худшие по рейтингу . Такая же ситуация была и в М 40 на 3.5 МГц Александр Шейнис был в отборе третьим( т.к. М. Киргетов бежал по М 21) и входил в общую шестёрку , а бежал третьим номером в результате человек более низкий на 3.5 МГц по рейтингу . При этом Шейнис выиграл Кубок Мира на 3.5 Мгц ! При нынешнем отборе этим спортсменам не дали шанс . Если кто то не хочет ехать на один забег , это его право , тогда идёт следующий по рейтингу или из присутствующих на соревнованиях , опять таки по рейтингу . Но шанс должен быть у каждого кто попал в шестёрку , ведь международное положение разрешает заявлять шесть спортсменов в группу !!! С уважением Дмитрий Воробьёв.
dimon173 написал:
Уважаемый Дмитрий, я имел в виду следующее:
Повторюсь, верно и обратное. Тот человек, который второй или третий на 3,5 может быть восьмым на 144 и вовсе не бегать спринт и РО.
В предлагаемом Вами подходе безусловно есть рациональное зерно. Если в сборной команде остались свободные места (из 6) и в команде по дисциплине также остались свободные места (из 3), в этом случае справедливо включить в команду по дисциплине следующего по рейтингу. Возможно, эту мысль как-то нужно строго сформулировать и вписать в Положение. Конечно, оставлять «за бортом» спортсмена, занявшего в дисциплине второе место при наличии возможности включить его в команду — неправильно. Однако именно при наличии возможности. «Выталкивать» из команды стабильного спортсмена, который оказался третьим, но по всем 4-м дисциплинам — неразумно.
На данный момент положение об отборе нормальное. Проблема еще в том, что 6 спортсменов, которых заявили в каждой категории, должны уметь бежать все дисциплины хорошо потому, что если кто-то заболел или получил травму, то его можно будет заменить только спортсменом из этой шестерки. А если двое заболеют или, как в этом году, один уехал, а второй перешел в другую категорию, и остался всего один спортсмен? Получается, что замена должна хорошо бежать все дисциплины. Если увеличивать количество лидеров в РО, то эти ориентировщики остальные 3 вида будут бежать слабо. Это сейчас пока лисятники в некоторых категориях на равных соревнуются с ориентировщиками, но пройдет немного времени и ориентировщики вытеснят лисятников из РО. Поэтому от многоборья, и особенно многоборья РО+Спринт, нельзя уходить далеко, заставляя ориентировщиков хорошо осваивать и Спринт. А тот, кто хорошо бежит Спринт и в классике начнет показывать хорошие результаты.
Пункт действующих Правил Чемпионатов, который регулирует состав команды в категории, говорит только о количестве спортсменов в общей заявке и заявке на отдельную дисциплину, но не говорит о невозможности замены спортсменов. За счет этого удается отстаивать второе место нашей команды М40 на этом ЧМ. Но в этот пункт будет возвращаться еще одно предложение, в котором все замены могут быть только из состава заявленной шестерки. Это предложение было в Правилах до 2011 года, но потом из текста куда-то пропало.
Здравствуйте, считаю: 1) данное положение об отборе соответствует действительности; 2) для попадания в состав сборной команды России по СРП (в любых возрастных категориях) нужно просто начать тренироваться.
@ admin:
Уважаемый admin ! Дочитайте пожалуйста внимательно до конца ту фразу которую я написал выше ( с чем именно я не согласен ) , и откуда Вы взяли только часть !!!!!!!! С Уважением Дмитрий Воробьёв .